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CruiseReviews.com    cruise-chat.com    cruise-chat.com  Hop To Forum Categories  Seereisenforum  Hop To Forums  Kreuzfahrt-Lounge    Erhöhung der Mehrwertsteuer und angezahlte Reisen

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Experienced Cruiser
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Hallo liebe Kreuzfahrtfreunde,

wie wirkt sich die Erhöhung der Mehrwertsteuer denn auf Schiffsreisen aus, die in 2007 oder später stattfinden, die im Jahr 2006 gebucht und angezahlt wurden und bei denen die Restzahlung (also kurz vor der Reise)im Jahr 2007 / 2008 erfolgt.

Wird dann in 2007 noch der niedrigere Steuersatz angewendet oder erhöht sich die Restzahlung um die 3 Prozent?

Die Buchungsunterlagen der Reisebüros berechnen jedenfalls die Restzahlung mit dem aktuellen Steuersatz.

Wie ist Euer Kenntnisstand?


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Cruiser
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Hallo Kajo,

die Reisepreise, die jetzt in den Katalogen für 2007 stehen sind massgebend. Ich denke, dass da schon die erhöhte Mwst reingerechnet wurde.

Wieso hast du als Endkunde überhaupt die Mwst auf der Rechnung stehen? Ist doch gar nicht massgebend für dich?

Grüße

Montelina
 
Posts: 6 | Registered: January 17, 2006Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Hallo Montelina,

die Kataloge nach denen man für 2007 buchen konnte, stammen ja zum Teil noch aus der Zeit, bevor die Erhöhung der Mehrwertsteuer gesetzlich beschlossen wurde. Du hast Recht, der Prozentsatz wird in der Reisesumme nicht ausgewiesen, aber ob die Veranstalter wirklich schon die höhere Steuer angesetzt haben, bzw. ob Nachforderungen möglich wären, das würde mich schon interessieren.


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Hallo Kajo,

da hilft vielleicht nur eines, an Bord außerhalb der 3-Meilen-Zone schon die nächste Cruise buchen.
Keine MWSt. auf der Rechnung, oder????

Marita hilf, Du hast doch damit Erfahrung.

Gruß
PetKla
 
Posts: 320 | Location: Germany | Registered: November 18, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Hallo Klaus,

in Zeiten von Treibstoffzuschlägen ist man vielleicht auch vor solchen Nachforderungen nicht sicher. Ich weiß es nicht, stelle auch nur die Frage. Weiß noch aus meinem Berufsleben wie aufwendig und kompliziert die Berechnung von Steuernachforderungen durch Erhöhung von Steuersätzen war.


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Cruiser
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Hallo Kajo,

Eine Erhöhung ist normalerweise nur zulässig, sofern zwischen Vertragsabschluss und dem vereinbarten REisetermin mehr als 4 Monate liegen und die zur ERhöhung führenden Umstände vor Vertragsabschluss noch nicht eingetreten bzw. nicht vorhersehbar waren.

Mwst wird aber nur auf innerdeutsche Leistungen berechnet, bzw. muss das Reisebüro auf seine Provision bezahlen.

Wohin geht die Reise denn?

Grüße

Montelina
 
Posts: 6 | Registered: January 17, 2006Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Hallo Montelina,

die Reisen gehen ins Ausland. Wenn ich zum Beispiel im Mai 2006 eine Reise buche, die erst im April 2007 stattfindet, dann wären die 4 Monate überschritten.

Vielleicht ist im Zeiten der Globalisierung überhaupt die Frage interessant, wo welche Steuern anfallen, wenn ich zum Beispiel in einem deutschen Reisebüro eine Reise mit einem amerikanischen Unternehmen eine Reise antrete.

Du hast recht, im Endeffekt sollte mich nur der Endbetrag interessieren.

Aber wenn ich Treibstoffzuschläge sehe, Bedienungszuschläge und was es da so alles gibt, dann drängt sich schon die Frage auf, kann die Mehrwertsteuererhöhung noch zu nachträglichen Preiserhöhungen führen.

Ich denke, ein interessantes Thema und mich würden weitere Sichten interessieren.


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Cruise Guru
Picture of oppis
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Sorry, aber Marita weiss keine Anwort, vor allem da ich mich damit noch nicht beschäftigt habe und wir im Allgemeinen nicht so weit im Voraus buchen wie ihr mit eurer TA im April 2008.
Für mich liegt schon das KF-Treffen im Juni 2007 außerhalb jeder Planung, ich kann so etwas nur auf gut Glück machen. Ob es dann passt kann ich erst einige Zeit vorher sagen.
Wenn ich Zeit hätte, würde ich ja mal bei RCCL anfragen, aber Zeit ist etwas, was mir momentan fehlt.

Liebe Grüße
Marita




 
Posts: 1729 | Location: Wuppertal, Germany | Registered: January 21, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Hallo Marita,

erst einmal ein herzliches 'welcome back'.

Das Thema 'Mehrwertsteuer' wird wahrscheinlich in den nächsten Wochen und Monaten noch hochkommen, je näher wir dem 1.01.2007 kommen.

Die Frage stellt sich mir, als ich einen Artikel gelesen habe, der das Buchungsverhalten der Pauschaltouristen im Hinblick auf die Mehrwertsteuererhöhung betrachtete.

Danke für Deine Antwort.

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Master Cruiser
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Moin,

da es bei vielen Veranstaltern heutzutage keine festen Preise mehr gibt, denke ich das man die 3% mit sicherheit ab dem 1.1.07 in den Tagesaktuellen Reisepreis einbezieht.

MfG Mathias K.
 
Posts: 617 | Location: Albersdorf / Dithmarschen | Registered: September 05, 2006Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
Picture of Diddn
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Hallo zusammen,

Mehrwertsteuer wird nur für Leistungen im sog. "steuerbaren Gebiet" der Bundesrepublik Deutschland fällig. Somit wird auf Leistungen ausländischer Leistungsträger keine Mehrwertsteuer berechnet. Auch dann nicht, wenn ein deutscher Reiseveranstalter involviert ist, da die Leistung nicht in Deutschland erbracht wird.

Zwischen Fall der Mauer und Wiedervereinigung durfte ich mich mit der Thematik "steuerbares Gebiet" auseinander setzen. Damals hieß es vereinfacht (beim Warenverkauf): Ware hier abschicken = steuerpflichtig, da Warenschulden Holschulden sind, Ware selbst hinbringen = steuerfrei, da Warenübergabe nicht auf steuerbarem Gebiet. Ob und wie die Ware in der "DDR" versteuert wurde (Einfuhr-Umsatzsteuer ?), weiß ich nicht. Die Zöllner hatten sich jedenfalls für nichts mehr interessiert...

Zurück zum Thema Reisen: Flüge von Deutschland ins Ausland und umgekehrt unterliegen ebenfalls keiner Mehrwertsteuer - lediglich Vermittlungsentgelte müssen Mehrwert-versteuert werden. Bei Pauschalreisen sind diese Steuern vom Vermittler beim Leistungsträger einzufordern, was letztlich ein Nullsummenspiel ist. Erhält der Vermittler seine Provision vom Endkunden, muß er den Preis für seine Leistung brutto, also einschließlich MWSt. anbieten. Eine Erhöhung der Mehrwertsteuer beträfe ohnehin nur das Vermittlungsentgeld und ginge also zu Lasten des Vermittlers. Ich denke, bei 'grenzüberschreitendem Schiffsverkehr' wird analog verfahren.

Einzig betroffen wären also Leistungen, die in Deutschland erbracht werden - z. B. der Transfer zu einem deutschen Abfahrthafen. Hier ist dann der Betrag, der sich durch eine dreiprozentige Steuererhöhung ergibt, in Bezug zum Gesamtpreis der Kreuzfahrt allerdings verschwindend gering.

Nur damit keine Mißverständnisse aufkommen: ich bin kein Steuerberater oder Anwalt, sondern Kaufmann. Da dies keine Rechtsberatung ist sondern nur eine Schilderung meiner persönlichen Erfahrungen, bitte einen 'Profi' fragen, wenn jemand sich in seiner Steuererklärung darauf berufen möchte. Wink

Eine Preiserhöhung könnte ich mir daher nur bei rein deutschen Kreuzfahrten vorstellen, bei denen kein anderer Staat tangiert ist - aber vielleicht findet ein Steuerjurist auch hier noch ein Schlupfloch à la "Internationale Gewässer werden befahren" oder so...

Mehrwertgrüße von

Diddn
 
Posts: 275 | Location: Cologne, Germany | Registered: December 18, 2004Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
Picture of kajomare
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Hallo Diddn,

danke Dir für Deine Zeilen. Sehr interessant,was Du da schreibst. War für mich vollkommen neu, was einer Mehrwertsteuerpflicht untersteht und was nicht.

Danke Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
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Um es nochmal kurz und knapp zu sagen: Kreuzfahrten sind grundsätzlich Mehrwertsteuerfrei. Dies gilt auch für Kurzreisen ab/bis Deutschland.

Viele Grüße
Frank
 
Posts: 114 | Location: Hamburg, Germany | Registered: January 01, 2004Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
Picture of kajomare
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Hallo Frank,

danke, dass Du die Geschichte auf den Punkt gebracht hast.


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Serious Cruiser
Picture of Joerg
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Und wieder etwas dazugelernt! Danke für die Infos! Wenn man drübernachdenkt, macht es ja auch Sinn, weil die Leistung speziell bei Kreuzfahrten in der Regel nicht in Deutschland erbracht wird.

Hoffentlich bleibt das auch so - nicht das sich die Damen und Herren in Berlin für diesen wachsenden Markt irgendwas neues ausdenken... Roll Eyes

Gruss Jörg


MS Albatros 06
MS Sapphire 18.09.-28.09.07
MS Deutschland (Flußschiff) 11.12.-14.12.07
MS Albatros 08
TS Maxim Gorki 14.09.-20.09.08




Free Cruise Clocks



 
Posts: 93 | Location: Münsterland | Registered: July 06, 2006Edit or Delete MessageReport This Post
Cruise Guru
Picture of oppis
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Ist doch ganz einfach Jörg: SUCHTSTEUER.......

Wie sich immer wieder zeigt, werden wir alle von einer geheimnisvollen Sucht befallen, die uns immer wieder aufs Neue auf ein Kreuzfahrtschiff zieht. Das muss doch einfach besteuert werden, das kann doch an denen in Berlin nicht vorbeigehen.

Gruß, Marita Lol




 
Posts: 1729 | Location: Wuppertal, Germany | Registered: January 21, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
Experienced Cruiser
Picture of kajomare
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Hallo Marita,

gab es früher nicht so etwas wie Vergnügungssteuer? Aber Suchtsteuer, das trifft auch zu. Wink


Gruß aus dem Rheinland

Kajo
 
Posts: 282 | Location: Niederkassel | Registered: November 13, 2005Edit or Delete MessageReport This Post
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